La semaine passée, Le Monde, quotidien français prestigieux et (soi-disant) sérieux, se donnait un bon coup de pub en dévoilant à ses lecteurs le lien présumé entre le Dr. Eufemiano Fuentes (cf. affaire Puerto) et quatre grands clubs espagnols : le Real Madrid, le F.C. Barcelona, le F.C. Valencia et le Betis de Sevilla.
Pour sûr qu’une telle nouvelle a la force d’ébranler son monde. Le pouvoir médiatique de ces clubs étant indéniable, il n’est pas étonnant que cette histoire ait fait couler beaucoup d’encre et de salive. Je ne compte pas me lancer dans une croisade contre ces affirmations, mais j’aimerais revenir sur un point qui me dérange : l’éthique de la presse. Selon moi, celle-ci a été complètement ignorée par l’auteur, Monsieur Stéphane Mandard, et par Le Monde en publiant l’article.
Qu’il est facile et tentant pour un journaliste de lâcher, tel un pavé dans la mare, une révélation que l’on sait très vendeuse puisque très scandaleuse. Le scoop est depuis toujours le Saint-Graal du gratte-papier qui en arrive parfois à risquer sa vie pour le débusquer, mais une fois l’affaire découverte, les premières questions surgissent très vite : sources et preuves. Et c’est de ce côté-là que ça coince…
Lors de son interview au quotidien sportif AS, Stéphane Mandard se vante d’avoir eu accès aux précieux documents qui incriminent ces équipes espagnoles, mais qu’il a donné sa parole qu’il ne les reproduirait pas dans son journal. Il précise tout de même, comme si ce n’était pas important, que ces papiers ne sont pas nominatifs, insinuant ainsi une part de déduction dans ses accusations. Mais où est donc cette doc maintenant ? Selon lui, c’est une personne qui les détient et qui n’est pas le Dr. Fuentes. Bien entendu, il est hors de question de dévoiler l’identité de ce mystérieux personnage. Donc finalement, a-t-on des preuves tangibles ? Toujours selon le journaliste du Monde, ces dernières sont toutes contenues dans ses articles et ses rencontres privées (ben voyons) avec Fuentes et Manzano (ancien cycliste, indic’ ponctuelle pour les affaires de dopage). Clair comme de l’eau de roche ?
Et bien non, je ne trouve pas ça très clair, car toute cette affaire manque de transparence. On ne peut décemment pas prétendre jouer les justiciers et provoquer des soupçons à partir de simples suppositions. Autant je respecte le droit au secret des sources, autant je trouve M. Mandard un peu gonflé de nous contraindre à le croire sur parole. Il jette le discrédit sur les clubs concernés et, par la même, sur le football espagnol tout entier. Tant que ces soi-disant documents cachés n’apparaîtront pas, ses accusations demeureront dans une impasse, mais non sans avoir au préalable sali l’image et l’honneur des clubs en question.
Pour la petite histoire, il faut savoir que l’un des footballeurs montré du doigt est Ronaldo. Ro-nal-do… quelle blague. Si c’est vraiment le cas, je crois que l’intéressé a dû confondre sa « poudre » avec du sucre glace…
trackback uri
39 commentaires
ce sont les limites de l’ opération » sport propres » que veulent décréter nos dirigeants.
on en arrive à balancer tout et son contraire.
je ne dis pas que tout est faux mais au moins, on publie quand on a les preuves….
voici va t il racheter le monde?(-_-)
c’est exactement où je voulais en venir… si ces preuves existent vraiment, qu’ils les montrent !! Je serais déçu bien sûr, mais plus vite on connaîtra la vérité, plus vite on pourra commencer la purge… mais qu’il balance des accusations sans rien pour les justifier… il ne laisse flotter qu’un vague soupçon pernicieux qui sera du pain bénie pour les détracteurs du foot ibérique…
Est-ce vraiment caractéristique du Monde de balancer des infos si énormes sans les vérifier ?
Si tout est vrai alors je serai très inquiète pour le foot en général.
Si tout est faux, c’est la crédibilité d’un institution de l’info qui en prendrait un sacré coup.
Mais saurons-nous vraiment un jour la vérité ?
désolé Fab, mais je trouve un peu trop facile de s’appuyer sur la réputation du sérieux d’un journal pour justifier de graves accusations sans preuves…
Si tu lis bien mon post Tristelune, je pose des questions et je n’accuse ni les clubs ni le journal parce que je ne sais rien.
Je me garderais donc bien d’émettre un avis tranché.
Si l’info était venue de News of the world ou de Voici, je ne crois pas que cela aurait pris une telle ampleur. C’est justement parce que ça vient d’un journal qui a la réputation d’être sérieux qu’il y a autant de remous.
Et saches bien Tristelune que je serais la dernière des abruties pour accuser tel ou tel club de gagner de façon non naturelle vu que l’OL suscite beaucoup de questions de cet ordre là.
Fuentes etait à la solde du barça!!!! comparez ronaldo et ronaldinho, on dirai qu’il a refourgé la pilule à ronaldo et le vigra à ronaldinho(regardez comme il est heureux)
Plus sérieusement ,on peut pas dire qu’il y a pas de dopage dans le foot même si c’est plus ou moins bien caché(les cures d’oxigénation du sang en suisse ,on y croit tous) ou moins utiles qu’en athlé,vélo ou natation,aprés sur cette affaire c’est regretable la maniére dont cela a été fait mais comme on dit,il y a pas de fumée sans feu
jojo-Fuentes etait à la solde du barça!!!!
Non mais ce qu’il ne faut pas lire comme bêtises.
Est-ce vraiment caractéristique du Monde de balancer des infos si énormes sans les vérifier ?
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OUI
Autant ils assez pointus en politique internationnale, autant dans les pages cultures et sports ils cumulent les inexactitudes et approximation. Parfois certains encart de sport ressemblent à du wikipedia, c’est à dire informatif mais pas tout à prendre à la lettre car tlm y fou son grain de sel et de poivre.
100% agree. Et bien sûr, s’il y’a bien effectivement du dopage.. Il est indéniable que le Real est derrière tout ça :p
d’accord avec jojo … il n’y a pas de fuméé sans feu.
Le sport en général, et ca ne date pas d’aujourd’hui, est vérolé par le dopage, et croire que le foot y échappe, c’est à mon avis se voiler la face.
Peut-être qu’effectivement l’affaire fuentes n’est que du vent ou un gros coup de pub puisque les preuves matérielles ne sont pas là, mais ca n’empeche pas d’être réaliste.
Je pense de toute façon que le maximum est fait par les puissants du football (G14, investisseurs, fédérations…) pour couvrir au maximum ce qui se passe dans le monde du foot et ainsi rendre complètement opaque certaines pratiques ! Les intérêts financiers en jeu sont d’une autre ordre que dans le cyclisme ou l’athlé, on ne joue pas sur la même planète entre ces 3 sports. Il est donc plus facile de mettre en péril la popularité du cyclisme ou de l’athlé, que de taper sur les doigts des pontes du football, ce qui viendrait destabliser tout un système « semi-maffieux » (je pèse mes mots) avec des conséquences financières et humaines bien plus graves !!
Tristelune, je pense ,qu’en tant que supporter du Real et qu’envoyé spécial de PF sur la liga, tu ne soit pas complétement objectif sur le sujet. Mais je ne te jette pas la pierre car c’est humain de se sentir agressé quand ceux à qui on a donné sa confiance le sont.
Tu t’insurges sur la forme (est-ce que Le Monde a la légitimité d’accuser sans preuve et respectent-ils l’éthique du journalisme ?) mais pas que penses-tu du fond de cette histoire. Est-tu vraiment convaincu de l’innocence des clubs espagnols dans cette histoire ? Alors bien sur que le dopage dans le football ne se limite certainement pas à ce championnat (présomption sur le calcio avec l’affaire Cannavarro ou sur la L1 avec les déclarations d’Eydelise). Mais je crois qu’il est un peu facile de de détourner le débat sur les méthode utilisées pour arréter de parler des faits.
Je crois avoir compris que les preuves ne peuvent être divulgés officiellement par la justice espagnole tant que les tribunaux n’ont pas terminer leurs travaux (logique). Mais comme l’a dit jojo, pas de fumée sans feu …
Est-ce que la présomption d’innocence, notion plutôt juridique, s’appilque aussi au journalisme ???
« Tristelune, je pense ,qu’en tant que supporter du Real et qu’envoyé spécial de PF sur la liga, tu ne soit pas complétement objectif sur le sujet. »
c’est précisément parce que ça me touche que je prends la « parole ». Je pense être le mieux placé ici pour défendre l’équipe ou le championnat que j’aime, d’autant plus que la manière de faire est scandaleuse.
« que penses-tu du fond de cette histoire »
bien sûr, je ne suis pas complètement naïf… les exigences du sport de haut niveau et la compétitivité forcent parfois les gens à recourir à des moyens extrêmes… comme tout le monde, je suis contre le dopage… et comme je l’écris plus haut, si effectivement ces 4 clubs ont qqchose à se reprocher, alors je serai le premier à exiger que ça se sache… ce que je reproche au Monde et à son journaliste, c’est qu’ils jettent le trouble sans pour autant rien apporter pour appuyer les faits… ils ne génèrent que des soupçons sans pour autant les confirmer…
« Je crois avoir compris que les preuves ne peuvent être divulgés officiellement par la justice espagnole tant que les tribunaux n’ont pas terminer leurs travaux «
justement, ce n’est pas le cas ici, puisque le journaliste dit avoir eu accès à des documents qui n’ont pas été trouvés par la Guardia Civil lors des perquisitions… mais bien sûr, il a promis de ne pas les montrer… c’est plutôt arrangeant…
« Est-ce que la présomption d’innocence, notion plutôt juridique, s’appilque aussi au journalisme ??? «
c’est une bonne question… et c’est pour cela que je parle d’éthique de la presse qui exige que chaque source soit vérifiée et que des faits soient dévoilés seulement quand on a de quoi les soutenir… ce qui n’est pas le cas ici.
« Je pense être le mieux placé ici pour défendre l’équipe ou le championnat que j’aime, d’autant plus que la manière de faire est scandaleuse. »
Non c’est juste que cette histoire commence un peu a me faire penser a l’histoire Amstrong en cyclisme, où tous les acteurs (coté défense comme coté accusation) sont parti pris. Bien sur que tu est le mieux placé pour en paler, je ne remet bien évidemment pas cela en cause. Mes les « sentiments » aveuglent parfois le jugement et l’objectivité.
« comme tout le monde, je suis contre le dopage »
Je pensais bien que tu es contre le dopage. Ma question était plutôt : Crois-tu, d’aprés ton ressentiment et ton imprégnation de culture hybérique, ces clubs capable d’un tel acte ?
« des documents qui n’ont pas été trouvés par la Guardia Civil lors des perquisitions »
Je pense pas que ces accusations soient arrivés par hasard sur le bureau du journalistes un lundi matin … Puis les journalistes utilisent des moyens que ne peuvent s’autoriser les autorités …
« chaque source soit vérifiée »
Imagine ce qu’il reste dans un jounal si on enlève les allégations et les rumeurs (surtout pour par exemple un journal qui sort tout les mercredi en France) !!! Alors certes, il faut pas abuser et passer du coté diffamatoire mais je pense que ça fait aussi parti du journalisme d’être le vecteur de ce qui se dit en cachette. Puis en parler, ça amène au moins un débat et apporte un peu de transaprence
PS : Je ne fait ici ni l’apologie de la redaction du monde, ni le procès des clubs accusés (du moins tant que la justice n’aura pas prouvé les accusations). Et bien sur je ne remet pas en cause la bonne foi de Tristelune ni sa compétence à traiter du sujet. J’espere que tu l’auras entendu comme tel
“comme tout le monde, je suis contre le dopage”
Moi pas.
Je m’en fous que des mecs payés 200 fois le smic s’injectent des cochoneries pour améliorer leurs perfs.
Je trouve même ça normal.
C’est pas bien dans la mesure où c’est une incitation implicite à les imiter.
Mais quand je pense que le foot est un spectacle (et non pas un sport, contrairement à ce que les moralistes racontent), je trouve pas ça scandaleux.
Est-ce qu’on va faire des contrôles anti-drogues auprès des musiciens, à la sortie d’un concert de rock? Ou vérifier le sang des stars d’Hollywood?
On s’en fout bien que tous ces gens se dopent.
Et le citoyen-lambda? Il est clean? Entre les fumeurs, les buveurs, les cachetonneurs, qui va lancer la première pierre?
aaahh d’Ago, ravi de retrouver ton sens de la polémique !! même si je suis pas du tout d’accord avec toi !
je ne répondrais donc pas, n’ayant pas de pierre à lancer sous la main
d’ago> j’étais sur que s’il y en avait un qui dirait ça, ce serait toi
Donc tu cautionnes que des gens (humains comme toi et moi) mettent en danger leurs santé pour un spectacle et sous le couvert du montant de leurs rémunérations ?
Nostalgique des jeux du cirques ?
Reposes ton trident avant de répondre d’ago stp !!
+1 avec Terryble, pour la question.
Il faut tout faire, justement, pour que cela reste un sport et non une simple pompe à fric. Y’a du boulot, je te l’accorde d’ago, le système déjà bien vicié et quelques courroies sur le point de péter, mais c’est une belle lutte, non ?
Cautionner…?…je sais pas…disons que je m’en fous.
Et comme je suis jaloux de leur pognon et de leur gloire, ça me réjouit secrètement un peu (Chut! Vous le répèterez pas, hein?).
Faut bien qu’ils payent d’une certaine façon leur gloire artificielle et leur fortune inespérée.
Et puis, quand dans un état euphorique, un génie du ballon nous met un but d’anthologie, on s’en fout qu’il soit piqué ou non. Ce qui compte c’est le spectacle et le plaisir du spectateur.
Quelque part, ça me fait plaisir que ces types s’entretuenrt pour mon plaisir.
Les jeux du cirque? Bin oui!
(Bon, je sais, ma réaction est minable et pas humaniste, mais bon, un amateur de foot c’est pas autre chose qu’un gros con, non?)
-)))))
En même temps d’Ago tu as pas tord ! Mais dans ces cas là qu’ils se dopent tous sinon c’est de la triche lol
Du coup, faudrait pénaliser ceux qui se dopent pas.
Du coup, faudrait pénaliser ceux qui se dopent pas.
Ce serait plus simple en effet.
Doit bien y en avoir quelques-uns.
Allez! Sus aux non-tricheurs!
D’ago > Mais t’es un grand malade !! Même si j’ai bien compris une certaine ironie dans tes propos (c’etais un peu ironique dis ?), il doit y avoir un peu de vérité (me mère dis toujours qu’il y a du vrai dans toutes les conneries)
Donc t’es un trés grand malade !!
Mais si même Qui©he ou Moriarty s’y mette, ben moi je me couche …
Bande de Bode Miller !!!
Pour moi, le problème du dopage n’est pas forcément lié à la surstimulation physiologique.
Quand le corps est un outil de travail, il me semble normal de rechercher une récupération et des performances plus importantes, surtout dans un environnement hautement compétitif.
L’encadrement réglementaire se doit de protéger la santé des sportifs (incapables de le faire seuls), mais ne peut en aucun cas protéger l’équité sportive.
Un sportif doit-il forcément se doper pour accéder à un certain niveau de pratique ?
Dans le cyclisme, la réponse est OUI.
Est-ce le cas dans le football ?
On en prend peut être le chemin…
Ce qui me scandalise, c’est le déterminisme quasi-eugénique du dopage.
A quel age commence-t-on à se doper ?
Quelles sont les alternatives ?
Le manque de transparence au niveau des médecins de clubs (et possiblement de toute l’infrastructure souterraine mise en place autour du dopage) et autres canaux de ‘prescription’ ne doit pas aider une jeune recrue à y voir clair.
Les joueurs, plus ou moins complice de ce système qui leur donne à manger, n’acceptent-ils pas le risque pour leur santé en ne réclamant pas une plus grande transparence ?
Enfin , nous sommes entourés de pratiques de différenciation de la performance, sans que cela nous choque au quotidien, alors pourquoi le sport devient-il la nouvelle Troie ?
Un étudiant qui prend des surstimulants (avec effets cardio-vasculaires notoires et risques potentiels si non surveillé) fausse les règles du jeu en se donnant la capacité d’étudier plus et (c’est à démontrer) plus efficacement que l’étudiant lambda.
Un insomniaque va faire plus de choses dans la journée (et à priori être plus productif) que la marmotte qui dort 10h par nuit… (A quand les footballeurs insomniaques ?)
Je m’égare un peu là…
En tout cas, pour en revenir à l’éthique du journalisme (parce qu’après tout il s’agit uniquement de ça), je connais le nom de rédacteurs en chef qui ont été virés pour moins que ça…
La justice ne peut se permettre de nommer un coupable sans preuves, alors pourquoi le journalisme peut-il se le permettre ?
Jusqu’à diffusion de preuves irréfutables, tout le monde est innocent (et c’est le monde merveilleux des Bisoufoots !!)
Quand j’avais 16-17 ans et qu’on jouait au foot tous les jours avec les copains, on avait commencé à fumer des joints. Tout le temps et même avant les matchs.
Je me prenais pour Billy Bremmer, je contrôlais toute la défense de mon équipe, toujours bien placé, engueulant mes coéquipiers qui se plaçaient pas, complètement pété et complètement dans le match.
Mes potes, meilleurs dribbleurs que moi, attaquaient comme des damnés et on gagnait tous nos matchs.
On jouait mieux que d’habitude. On était plus concernés, on rentrait vraiment dans le match, sans douter de rien.
Je ne connais pas les effets des autres produits dopants. Mais s’ils augmentent l’endurance, l’envie, la volonté et l’enthousiasme, je ne vois pas comment des compétiteurs pourraient s’en passer.
Qu’au bout de douze ans de batailles à travers tous les stades, surentrainés, surmotivés, dopés au fric, à la gloire, à la folie collective ou à des tas de produits, certains footeux y laissent la santé, voire la peau, il n’y a après tout rien d’étonnant à ça.
L’abus de sport tue.
votre gardien c’était pas Bernard Lama par hasard ?
Euh…. Le Monde, c’est pas eux qui ont annoncé la mort de Ben Laden il y a quelques temps ?
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« Journalisme de référence » ? Le pire c’est que c’est vrai, Libération et Le Figaro sont caricaturaux dans leur vision de l’information, et par charité chrétienne je n’évoquerai pas France Soir. Reste donc le Monde, tout auréolé d’un passé très respectable, mais c’est souvent très approximatif dans ce que je connais un peu (le foot et le ciné
D’ailleurs lemonde.fr donne de plus en plus de place au foot sur son site, et c’est souvent pas folichon. Ah si on pouvait avoir un Guardian en France….
@Terryble, pour ma part, j’étais ironique.
@ d’ago : ton évocation saisissante ne m’émeut point.
Le problème, c’est que l’essence même du sport n’est plus respecté.
11 contre 11 avec ses différences et c’est tout (et c’est déjà beaucoup).
11 contre 11 avec ses différences et c’est tout (et c’est déjà beaucoup).
Je comprends parfaitement ton point de vue qui est celui du bon sens.
Mais la compétition (surtout de haut niveau) est un univers impitoyable où tout est permis au nom de la loi de l’argent.
Les clubs sont des machines à spectacle. L’enjeu sportif n’est plus leur souci principal. Il n’est qu’un moyen pour atteindre leur objectif réel qui est d’ordre politico-financier.
Une des raisons des salaires exhorbitants qu’ils versent aux joueurs (au delà de leur valeur marchande) est la loi du silence que l’argent impose.
Je ne veux pas être l’éternel avocat du diable mais ne pas affronter (et analyser) cette réalité ne me semble pas digne de cerveaux d’or comme nous.
-)))
Donc tu ne cautionnes pas ce système que nous dénonçons tous, ou presque, finalement ? donc on est d’accord (?)
Moralement, je ne le cautionne pas.
Mais je le cautionne réellement (financièrement) en consommant du foot et ses produits dérivés.
entre nous, qu’un mec de 25-30 ans décide de se shooter, ça ne me fait ni chaud ni froid… mais par contre, quand on « impose » à des gosses de 12, 16 ou 20 ans la seringue, là je grince des dents…
Quoi qu’il en soit, le dopage c’est pas bô et le racisme non plus…
je trouve que cela est 1 scandale vis-a vis des dirigeants et des joueurs du real de madrid tels que ronaldo .
@ d’ago : je suis malade de rire-)-)-)-)
le pire, c’ est que j’ ai tendance à m’ en foutre aussi.
on est complice car on se gave de ce sport.
oui, le dopage, c’ est mal.
oui, on nous ment sur plein de trucs mais mince, c’ est que du sport!
si on a pas un peu de recul là dessus, c’ est vraiment qu’ on est mentalement à la ramasse.
si vous étiez à leurs places, vous seriez les chevaliers blancs?
je crois que non pour ma part.
et que les sportifs meurent tot car ils ont forcé sur les produits, ça me laisse presque aussi froid que leurs dépouilles!-)-)-)-)-)-)
thi oc, ne sois pas si cynique. Je te reconnais pas.
Vince a bien résumé le truc. Tout le monde se dope, pourquoi est-ce si choquant quand il s’agit de nos multi-millionaires préférés?
Pour un grand naïf rêveur comme moi, c’est choquant !
Toutes les saloperies que ces gars ingèrent sont néfastes pour la santé et ça me fait mal au coeur d’apprendre le décès précoce d’untel ou untel dans des conditions suspectes laissant planer l’ombre du dopage…
Par ailleurs, tout le monde ne se dope pas, si tant est qu’un chocolat-chaud ne soit pas encore une substance anabolisante…
je retire pour les décès mais je persiste pour le reste.-)
@xaxou : DROGUééééééééééééééééééééé!
@d’ago : moi cynique? non!!
on peut etre réaliste et déconneur!(+_+)
parsque vous croyer que seul le cyclisme est touché par le dopage??? Vous redescendre de votre nuage….