Ce samedi a eu lieu le match Steaua-Dinamo, le match le plus important de toute la saison en Roumanie. Ce derby entre clubs de Bucarest est très chaud, mais ce n’est pas le seul. Petit tour des rencontres les plus attendues en Europe et dans le monde.
Le terme derby est aujourd’hui utilisé un peu à tort et à travers. Il n’existe en théorie qu’un seul derby, qui se déroule chaque année entre les deux moitiés de la ville d’Ashbourne, dans le Derbyshire, en Angleterre. La célèbre course de chevaux « The Derby », créée en 1780, est également à l’origine de l’utilisation de ce nom. Un derby, par extension, est aujourd’hui un match opposant deux clubs géographiquement très proches. Mais d’autres critères interviennent: histoire, religion, politique… L’orgueil et la fierté sont en tout cas toujours de mise!
FC Barcelone – Real Madrid (Espagne)
On ne présente plus « El Clasico. » Joué pour la première fois en 1902, avec une victoire de Barcelone en Coupe d’Espagne, ce match possède une dimension politique hors normes. Il est basé sur le duel entre Catalans et Castillans. Le Real est vu par ses opposants comme le club du pouvoir, de l’état, alors que le Barça se veut représentant de la démocratie et de la liberté en tant qu’ambassadeur de la Catalogne. C’est peut-être le match le plus suivi en Europe. Il a eu lieu tous les ans ou presque, sauf entre 1936 et 1940, pendant la Guerre Civile, et que les troupes de Franco aient assassiné les présidents des deux clubs en 1936.
Ajax – Feyenoord (Pays-Bas)
« De Klassiker » est le match de l’année en Hollande. Les critiques accusent l’Ajax d’être arrogant et protégé par la presse, tandis que le Feyenoord est pointé du doigt pour son jeu peu attractif. Ce match revêtait une importance toute particulière dans les années 60 et 70, quand ces deux clubs dominaient l’Europe. Aujourd’hui, le PSV Eindhoven est devenu le principal adversaire de l’Ajax, et le Feyenoord fait surtout parler de lui par les agissements de ses pseudo-supporters.
Boca Juniors – River Plate (Argentine)
Plus qu’un classique, c’est « El Superclasico« . En 2004, le quotidien britannique The Observer plaçait ce derby en première place de son classement des « 50 faits sportifs à ne pas rater »! Tout le pays ou presque a les yeux rivés sur ce match: 40% de la population se dit fan de Boca contre 33% pour River Plate. Les supporters de Boca Juniors se sont même donnés le surnom de « la mitad mas uno » (la moitié plus un). Les deux équipes se rencontrent depuis 1913, et a vu Boca remporter la majeure partie des matchs. Ses supporters en profitent d’ailleurs pour narguer ceux de River en les appelant « hijos nuestros » (nos enfants).
Celtic – Rangers (Ecosse)
C’est le célèbre « Old Firm, » le dule footballistique le plus vieux, ou presque. Depuis 1888, les deux clubs se sont rencontrés plus de 400 fois! Ici, la rivalité est surtout politique, et religieuse: les supporters des Rangers sont dits protestants, unionistes et loyalistes tandis que ceux du Celtic sont en majorité catholiques et républicains. La rivalité est si intense que les journaux en font leurs principaux titres, et que seuls 3 joueurs ont disputé un derby dans chaque équipe!
Inter Milan – AC Milan (Italie)
Le match Inter – Juventus est un match important en Italie, surtout parce qu’il est le seul à voir été disputé chaque saison. Mais la rétrogradation de la Juve a détourné l’attention sur le « Derby de la Madonnina, » le choc entre les deux clubs de Milan. Ces deux clubs ne proviennent d’ailleurs que d’une seule société: le Milan Cricket and Football Club, fondé en 1899. La séparation s’est produite en 1908, lorsque des dissidents crééent l’Inter, reprochant au Milan de n’engager que des joueurs italiens. Dès lors, le Milan AC apparaît comme le club du centre ville, le club populaire ( »Casciavit« ), tandis que l’Inter est le club de la bourgeoisie milanaise ( »Bauscia« ). La rivalité est si intense entre les deux clubs que chaque passage d’un joueur d’un camp à l’autre (Seedorf, Pirlo, Vieiri) a provoqué un beau scandale, le dernier en date avec Ronaldo.
Fenerbahçe – Galatasaray (Turquie)
Pour les fans de ces équipes, ce match est plus important que le championnat lui-même! Fenerbahçe est le club de la classe ouvrière, tandis que Galatasaray – fondé par les étudiants du lycée français Galatasaray d’Istanbul – est plutôt celui de l’aristocratie. Joué pour la première fois en 1909, ce derby voit le Fener mener au nombre de victoires. Il est à noter que, contrairement aux autres confrontations, où la lutte provient de différences religieuse, ethnique ou géographique, les supporters de ces deux équipes n’ont pas de différence principale, entre Turcs, c’est juste l’amour du club qui parle.
Liverpool – Manchester United (Angleterre)
La rivalité entre ces deux clubs est si forte que jamais un joueur n’a été transféré directement de l’un à l’autre. C’est un duel entre deux villes: d’un coté Manchester, la première ville industrielle de l’ère moderne, et de l’autre Liverpool, plus grand port d’Angleterre. Mais la distance séparant les « Mancunians » des « Scousers, » moins de 50 km, est aussi un facteur important. La rivalité est vraiment poussée à l’extrême par certains supporters, en célébrant notamment les tragédies subies par l’autre camp. Certains fans de Liverpool fêtent ainsi l’accident de Münich de 1958, alors que des Mancuniens célèbrent le désastre d’Hillborough, où 96 supporters de Liverpool sont décédés. Le bon goût n’est pas toujours de mise…
Steaua Bucarest – Dinamo Bucarest (Roumanie)
Là aussi, c’est plutôt extrême, et de bon goût. C’est une haine viscérale que se vouent supporters du club de l’armée et de celui de la police, comme le prouvent les tags « Muie Steaua » et « Muie Dinamo » (pas forcément traduisible, en gros mort à l’un ou à l‘autre) que l’on peut trouver aux alentours des stades des deux équipes. Si le match joué samedi dernier a été plutôt calme, il n’en a pas toujours ainsi. Le match aller cette saison avait plutôt mal fini, avec des charges de la police et de la gendarmerie sur les supporters du Steaua, et même plusieurs tirs de balles en caoutchouc sur ces derniers. Mais il y a 10 ans, le 10 mai 1997, les supporters du Dinamo ont fait très fort, en mettant le feu à une tribune du stade Ghencea, celui du Steaua. Le Dinamo avait alors perdu 3-1 une rencontre dont se souvient l’arbitre, Valeriu Argaseală (aujourd’hui directeur exécutif au Steaua, héhé): «C’est un souvenir horrible. J’espère ne plus jamais voir une telle chose.» Les Dinamovişti fêtent eux cette « victoire » tous les ans.
Si vous voulez en faire partager d’autres ou donner plus de détails…
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71 commentaires
Xamax – Chaux-de-Fonds, cette année… ;o)
je ne sais pas si le Real-Barca est techniquement un derby
:puriste:
en revanche, en Espagne, Betis-Seville a fait parler de lui récemment et il me semble que les Bilbao-Sociedad sont assez chauds également.
Autres grands derbies en Europe: Lazio – Roma, Arsenal – Tottenham, mais aussi des Fiorentina – Juve (rivalité oui, derby?) , Newcastle – Sunderland, Slavia – Sparta Prague, Panathinaikos – Olympiakos, etc.
C’est vrai que Barca-Real n’est pas un derby, plutôt un classique.
Il y en a eu un autre ce week-end, en Bulgarie: CSKA Sofia 0-1 Levski Sofia.
Excelllent article PJ ! Je suis sciée
En France il y a les derbies du nord avec Lille, Lens et Valenciennes actuellement. Dans l’est c’est parfois très chaud entre Nancy, Metz et Strasbourg.
Il y a aussi des derbies entre l’OM, Nice et Monaco mais je n’en connais pas bien les histoires.
La suprêmatie bretonne se joue entre Rennes et Nantes où déjà, le débat de savoir si Nantes est en Bretagne anime pas mal de discussions de comptoir là bas!
Mais le derby le plus chaud en ce moment est bel et bein celui entre Lyon et Sainté. Autrefois, dans les années 50/60, les derbies Lyon/Grenoble étaient très chauds !!
Maintenant c’est Lyon et Sainté qui jouent à je t’aime moi non plus.
La rivalité entre les deux villes est très forte. C’est la rivalité d’une ville de mineurs face à celle dite bourgeoise. C’est d’ailleurs très réducteur comme point de vue mais c’est celui véhiculé par certains supporters et par la presse.
Chacun a eu sa période dorée. Dans les années 70 les verts brillaient et l’OL tentait de suivre la cadence infernale. Ce n’était pas facile de supporter Lyon à l’époque je vous l’assure ! Maintenant ce sont les lyonnais qui mangent leur pain blanc.
Les derbies ont toujours eu une saveur particulière mais ils deviennent véritablement très moche dans les tribunes ces dernières années. Des banderolles ou des tifos tous plus bêtes et insultants les uns que les autres et des supporters bave aux lèvres dans les tribunes. Alors que, sur le terrain, les joueurs demeurent plus que corrects.
Les supporters parmi les plus acharnés pensent qu’une victoire dans les derbies est plus important que tout.
Quand Sainté est remonté de D2, un supp lyonnais avait été interviewé :
- »Les verts à nouveau en L1, qu’est-ce que cela vous fait ? »
- »ben, 6 points ! »
Moi les derniers derbies je les fait avec des amis stéphanois. On se chambre bien mais on ne se balance pas des fumis à la tronche. Des chip’s parfois mais des fumis, jamais ! On est pas des sauvages tout de même !!
)
Pour faire avancer le shmilblick je rajouterais:
Sporting – Benfica (Portugal)
Falmengo – Fluminense (Brésil)
Espérance de Tunis – Club Africain (Tunisie)
Raja Casablanca – Widad Casablanca (Maroc)
Ahly – Zamalek (Egypte)
Orlando Pirates – Kaiser Chiefs (Afrique du Sud)
ASEC Abidjan – Africa Sport (Côte d’ivoire)
Al Ahly – Al ittihad (Arabie Saoudite)
Voilà ceux qui me viennent à l’esprit…
A vous de continuer la liste!
A noter que la France est un des rares pays où il n’y a pas de vrai ‘derby’…
Et plutot que Liverpool – United, j’aurai bien mis un United – City.
Sporting Lisbonne – Benfica.
Real Madrid – Athletico
Dundee – Dundee United
Hearts – Hibernians
Bayern – Munich 1860
Roma – Lazio
Austria – Rapid
Idem que section : Barça/Real n’est pas vraiment un derby. L’appelation anglaise est d’ailleurs « local derby », et le plus respectueux de l’esprit « derby » est certainement Tottenham/Arsenal, comme le mentionne notre ami – et néanmoins Lyonnais
– Section.
@fab: concernant ma remarque sur la France, je rédigeais mon commentaire au moment ou tu as posté le tien.
je ne l’ai vu qu’après…
Sinon, en France il n’y a quand même pas de ’super classique’ à l’instar des autres pays Européens.
Peut être parcequ’il n’y a jamais eu deux équipes dominant le foot Français sur une longue période (50 ans ou plus…).
On a eu Reims dans les 50’s
L’ASSE dans les 70’s
Et ensuite Bordeaux, Marseille, Lyon….
« plutot que Liverpool – United, j’aurai bien mis un United – City. »
J’ai hésité aussi, mais j’ai préféré parler de celui avec Liverpool. Le niveau y a quand même plus souvent été élevé qu’avec Man City. Et puis mon but n’était pas non plus de parler de tous les matchs, sinon j’aurais mis Montpellier-Nîmes en tête de liste!
Montpellier – Nimes n’est pas un derby, c’est une guerre……………. Vive les crocos!
Marius, pour les supporters de Liverpool et ManU, il me semble que le match Liverpool – ManU est de loin bien plus important que le match contre leurs voisins immédiats. Ils de détestent vraiment.
Du point de vue Everton ou City, ils considèrent peut-être la rencontre locale comme le derby, mais du point de vue Liverpool et United, c’est vraiment le Liverpool – United qui compte.
En ce qui concerne Lyon – St Etienne, j’ai vécu en tant que pur Lyonnais des dizaines de derbies aussi bien à Gerland qu’à GG.
A l’époque, dans les années 80, la séparation entre supporters était relativement informelle – on ne parlait pas encore de parcage – et ça se passait relativement bien à chaque fois. Les temps ont changé – en mal – mais fondamentalement la forte rivalité entre les deux clubs et les deux villes reste relativement saine – même si les deux villes sont sociologiquement et culturellement très différentes (cf. post de Fab).
J’y vais vécu beaucoup d’humiliations – le pire étant le 1-5 à Gerland en D2 – mais aussi de grandes joies, notamment les deux victoires historiques à Geoffroy-Guichard au début des années 90
). Domenech avait dit après la rencontre: « gagner le derby, c’est bon, mais de cette façon, c’est un pur bonheur ».
- le fameux hold-up de 90 avec Kastendeuch buteur csc à la 85e sur un centre de Bouafia alors qu’il n’y avait aucun lyonnais dans la surface (Kastendeuch sera acclamé pendant des années à Gerland pour ce fait de gloire
- la saison suivante, l’OL s’imposera de nouveau à GG 2-1 sur une tête du yougo Bursac et un pénalty de Rémi Garde. Autre très grand souvenir tellement la domination des Verts avait été forte .. pendant 25 minutes et l’égalisation lyonnaise.
C’est le dernier derby auquel j’ai assisté, mes études et mon boulot m’ayant éloigné de Lyon depuis.
Cet éloignement fait sans doute que pour moi le derby est un match quasiment comme les autres; Si Houiller avait fait jouer les réservistes pour ménager les titulaires contre la Roma, ça ne m’aurait personnellement pas gêné – mais je ne suis pas sur de représenter la majorité des supporters lyonnais sur ce point.
Par contre, même en prenant de l’âge – et la raison qui va avec , il y a des petits trucs qui restent – des trucs sans grande importance mais ça reste. Et fondamentalement j’ai un énorme mépris pour St Etienne.
Vive les crocos? Comment veux-tu qu’on soit copains Marius?!
))
granville – avranches, c’ est moins vendeur mais ça charcle!!!!!
il me semble qu’un de mes posts n’est jamais passé – pas grave. C’était à propos des derbies ol-asse, mais vous connaissez.
Sinon, c’est un peu beaucoup hors sujet, mais une des plus grandes rivalités sportives, c’est quand même les Yankees (NY) contre les Red Sox (Boston) en base ball. A l’échelle du continent américain, c’est même un derby.
L’histoire? tout commence en 1918, l’année où les Yankees achètent la star de Boston – l’équipe de loin la plus forte en base ball – Babe Ruth. Les supporters des Red Sox ne pardonneront jamais aux Yankees cet affront et pourtant, ce transfert va radicalement modifier l’histoire du base-ball US.
Non seulement avec Babe Ruth les Yankees vont émerger au point de devenir le club le plus titré, et de loin, de l’histoire du base-ball, mais les Red Sox vont connaître la plus grande malédiction de l’histoire du sport.
Les Red Sox ne gagneront plus les World Series (championnat) pendant plus de 86 ans. Pire encore, pendant toute cette période, ils seront incapables de battre les Yankees. Et les quelques fois où les Yankees ne seront pas plus en course pour leur barrer la route, ils échoueront de façon incroyable dans la quête du titre en perdant à chaque fois au cours du dernier match (4-3) et souvent de façon incroyable. Témoin, leur dernière finale des World Series, en 1986, où ils affrontent les Mets (la 2e équipe de NY) et où ils perdent au dernier moment sur une énorme erreur individuelle alors qu’ils tenaient enfin leur titre tant rêvé.
Terrible histoire, non ? eh bien, ce n’est pas fini. En 2004, les Yankees et les Red Sox s’affrontent pour la nieme fois en finale de l’Amercan League (sorte de demi-finale avant les World Series) et les Yankees humilient une nouvelle fois les Sox au cours des 3 premières manches (3-0 sec).
C’est alors que se produit l’incroyable avec les deux plus longs matchs de l’histoire du base-ball US (plus de 5 heures chacun) où les Sox arrachent plusieurs fois les prolongations (innings) et reviennent à 3-2 à l’issue de batailles incroyables, puis à 3-3, avant cerise sur le gâteau de venir chercher la victoire finale au Yankee Stadium 4-3 sous les yeux d’un stade médusé.
Jamais jamais dans l’histoire des play-offs du base ball, une équipe n’était parvenue à renverser la vapeur et gagner une série 4-3 après avoir été mené 4-3.
Quand on connait l’histoire de ce derby, et l’incroyable malédiction des Red Sox qui a duré pendant 86 ans, cet épisode est particulièrement savoureux. Gonflés à bloc par ce succès historique, les Red Sox remporteront facilement les World Series contre les Cardinals de Saint-Louis, pourtant grands favoris, 4-0.
Voilà, désolé pour ceux qui n’éprouvent qu’un intérêt limité pour le base-ball mais je trouvais l’histoire de ce derby plutôt sympa à raconter.
Ayant vécu à Boston quelques années et fan des Sox (n’est-ce pas Lain2x ?) je ne peux qu’apprécier cette anecdote… (qui aurait sa place sur Parlons Sports
moi je reviens de NY où j’ai passé plusieurs années, et donc j’ai vécu ça de l’autre côté, mais je crois que la rivalité est sans doute moins forte côté NY que du côté Boston.
D’abord, parce que comme toute capitale (ou quasi), il y a beaucoup de « provinciaux » venus travailler à NY, notamment des gars du Massachussets et les New-Yorkais ne font pas spécialement bloc pour les équipes locales (souvient bien médiocres d’ailleurs – Yankees exceptés). Chacun supporte plus ou moins l’équipe de son bled – un peu comme à Paris.
Secundo, parce qu’une forte minorité supporte les Mets et déteste de toutes façons les Yankees comme le reste du pays.
Toutefois, ça ne veut pas dire qu’ils étaient pour les Red Sox pour autant. En fait, c’est comme les supporters de l’Atletico – ils n’aiment pas le Real, mais n’aiment pas mieux le Barca
C’était amusant de voir ce match – et ce match m’a permis d’apprécier les facettes les plus agréables de ce support souvent méconnu en France.
Allez, j’arrête sur ce hors-sujet. Juste pour dire que c’est également un très grand derby et le match de 2004 restera sans aucun doute dans l’histoire du base ball US.
Article interessant PJ, mais je pense que les Derby Rapid-Steaua, ou Dinamo-Rapdi doivent etre chaud aussi.
De meme en Turquie, Besiktas-Galatasaray, ou Fernerbahce-Besiktas apportent aussi leurs lots d’émotions.
En Grèce. avec l’Aek Athènes qui affronte l’Olympiakos, se termine parfois très mal.
En Amérique du Sud, ca dépasse tout, je me souviens avoir visioné dans un derby Boca Junior-Indepediente, un match d’une rare violence!
Les joueurs ont peté littéralement les plombs et se battus férocement sur la pelouse et dans les vestiaires.
Meme scénario pour un très chaud derby entre Spartak Moscou et le Dynamo! bagarre générale et charge de la police sur les supporters.
En Bulgarie, les Derby Levski Sofia et CSKA Sofia, ont déja été aussi le théatre d’affrontements et de débordements excessifs en tout genre…
C’est d’ailleurs regrettable, mais faut comprendre que dans certains pays comme la Turquie, le football est une religion.
Petite correction PJ, Fernerbahce n’est pas le club des ouvriers mais celui des riches marchands stambouliote crées en 1907, c’est le Besiktas qui est le club d’Istanbul plus populaire.
Tu m’en voudras pas d’avoir rectifié.
Tu m’intéresse Section ! D’abord en tant que lyonnais
mais aussi parce que je devrais aller à NYC en septembre prochain ! Si tu as des tuyaux n’hésites pas 
)))
Et merci pour cette histoire sur les Redsox. Tu imagines ? Attendre 86 ans pour un titre ? 9a devait être le feu dans les gradins !!
@Elyes : en « classiquito » en France nous avons quand même les OM/PSG qui, même s’ils ne sont pas toujours de haut niveau, apportent chaques années leurs lots de petites histoires !
Je suis plutôt d’accord avec Elyes. Il n’y a pas de vrai derby ou classique en France parce qu’il n’y a pas eu d’équipes dominantes sur le long terme.
Les seuls petits classiques, ce sont les médias qui les ont montés, d’abord avec Bordeaux-PSG à l’époque ou Bez avait une image forte, puis avec OM-PSG. Pour moi ce ne sont pas des classiques, mais des « chocs » montés de toutes pièces par les médias pour faire vendre du papier.
@Bastien: les rencontres avec le Rapid sont bien moins chaudes à Bucarest. En fait, le vrai derby, c’est Steaua-Dinamo. Les matchs avec le Rapid, c’est un cran en-dessous, notamment parce que bien moins de gens s’intéressent à ce club.
Merci PJ, c’est exactement ce que je pense.
Notamment OM-PSG qui a été monté de toute pièce par Canal et Tapie.
@PJ et Elyes : C’est pour ça que j’ai employé le néologisme « classiquito » comme « petit classique » !
En v’là des derbies, en v’là :
Arsenal-Tottenham, Liverpool-Everton, Man City-Man United, et l’inévitable Celtic-Rangers
@ Elyes > et ce que Caunas tente de copier.
@ Section > Le truc est que le stade d’Everton est à 300m d’Anfield Road. Dur de faire plus derby. Maintenant, il est vrai que les supporters de Liverpool et ceux de United se détestent. Mais là, tu mélanges deux notions. Il y a les derbis (United – City, Rangers – Celtic, Liverpool – Everton, Tothenam – Arsenal….) et les classiques (Barça – Réal, Bayern – Dortmund, Porto – Benfica…). Et dans les classiques, on a aussi OM – PSG, mais pas de matchs Lyonnais…..
Quand même, à moins de 50km entre les deux villes, ça reste un derby. Et le fait qu’il y ait City ne l’empêche pas. Sinon, il n’y aurait pas de derby en France (cf. ceux cités plus haut).
« Et dans les classiques, on a aussi OM – PSG, mais pas de matchs Lyonnais…..
»
Hé lache nous un peu la grappe stp.
@ PJ > Je ne suis pas d’accord, Mappy annonce 54.19 km. Donc plus de 50km……. -mode chieur activated-
@ fab > Je ne serai plus moi même si je laissais Lyon et le PSG tranquille.
Je savais pas que seul les Derby, Dinamo-Steaua étaient chaud et très disputés.Y a t’il d’autres équipes roumaines qui possedent un public chaud et des derby passioné et passionant?, Timisoara peut etre?
après le Steaua et le Dinamo, quel équipe est la plus aimée de Roumanie?
Je ne sais pas si on peut parler de classique pour OM-PSG…
De un le PSG n’existe que depuis 30 ans, autrement dit hier à l’échelle du football.
De deux OM-PSG n’attire vraiment l’attention que depuis une petite vingtaine d’années.
Quand les ‘Barça-Real’, ‘Milan-Juve » ou « Manchester-Liverpool » le sont depuis une petite centaine…
En France il y a tout au plus des ‘chocs’ régionaux comme Rennes-Nantes, Lille-Lens, ASSE-OL etc….
@fab: je n’apprécie pas vraiment l’OL (celui à la sauce aspetisée Aulas) mais il est vrai que ASSE-OL est tout de même autrement plus ‘classique’ que PSG-OM!
@marius : ouais ben il y a des forums de supporters pour déverser ton trop plein sur l’OL. Des critiques saines ok mais des vannes à deux francs incessantes, ras le bol.
@Elyes : oui c’est vrai qu’en terme de choc, le derby ASSE/OL est en ce moment celui le plus chaud et le plus médiatisé. Parce que c’est vrai que les médias ne montent en épingle que ce qui les intéresse et qui est sesceptible de faire vendre. A ce titre, les PSG/OM font toujours vendre aussi.
@ fab > Je pensais que PF était aussi pour les supporters. Pour pouvoir donner un avis ce que font les acteurs de ce sport. Apparement, l’avis est interdit, et on doit se conformer à la bienscéance.
Aulas est un très grand président, qui fait un travail exemplaire. Je suis d’accord avec toutes ses déclarations. Houiller fait un superbe travail d’entraineur, et il est vraiment injuste que Lyon ait perdu contre Bordeaux et la Roma, vu que pour chacun de ces matchs, ils méritaient amplement la victoire.
@fab: faut bien que Canal rentablise ses 600 millions d’euros annuels….
faut quand même avouer que la championnat français est un des plus « démocratique » d’europe.
Ce n’est pas en Espagne ou en Italie qu’on verrait une ville de 40.000 habitants (type lens ou auxerre) remporter le championnat…
Dans les autres pays ça se concentre entre 2 ou 3 clubs…
Il y a donc des « classique » mais derrière si on est pas supporter d’un de ces clubs c’est un peu la galère!
C’est tout à fait ça. Prend un gars qui supportent St Patrick Thisthle. Le troisième club de Glasgow. Bah le gars ne rigole pas à tous les matchs… Et c’est un peu ça dans tous les grands championnats, avec une convergence vers certains clubs
- Benfica, sporting, porto
- Milan, Inter, Juve, Roma
- Bayern, (Dortmund, et encore)
- United, Liverpool, Arsenal, Chelsea
- Real, Barca
En France, il y a certains clubs qui se hissent au top, mais n’y restent pas. Reims est retombé, St Etienne aussi. Bordeaux, Monaco et l’OM sont toujours là, mais avec des belles sinusoides. Le championnat français est plus ouvert. Certains pleurent sur le fait que le 5ème et le 15ème sont séparé par 5 points. Je pense que c’est une bonne chose (surtout quand l’OM gagne 6 places avec une victoire), et ça permet d’avoir un intérêt dans le championnat.
@marius : décidément tu ne comprends rien. Les vannes ok, de temps en temps ok, les critiques ok.
Mais toi c’est tous les jours, sur tous les topics et toujours sur les mêmes. Je suis la seule à te le dire mais franchement ça en gonfle pas mal.
Alors pour les blagues foireuses, les moqueries gratuites c’est sur les forums de supporters qu’elles ont leur place. Et des forums comme ça il y en a pléthore où tu pourrais t’éclater comme un dingue.
Tu ne sais pas chambrer tu te moques. Tu es usant, fatiguant et super chi-ant avec ça.
Heureusement tu n’es pas toujours comme ça mais quand ça commence à atteindre la majorité de tes posts ben ouais, ça gonfle.
Alors oui PF est un blog, un forum de foot où l’on peut échanger des avis et des infos. Oui on s’y amuse beaucoup et on se chambre aussi.
Mais je ne pense pas que ce cela soit sa vocation de se foutre de la gueule d’un club en particulier sans arrêt. Quelqu’il soit d’ailleurs.
Je ne suis pas la patronne ici. Je n’ai donc pas la prétention de censurer mais j’essaye juste régulièrement de te faire passer le message suivant :
OUI tu as le droit de ne pas aimer l’OL, Aulas ou Houllier et il y a sans doute des manières plus intelligente de le faire savoir.
OUI je ne supportes plus tes moqueries et tes insultes à leur sujet et comme je n’ai pas la patience de Xaxou et des autres, je reviendrai à la charge régulièrement.
Point barre.
ciao
Elle a raison, les moqueries incessantes et tes vannes débiles n’ont rien a faire sur un forum de passioné de foot.
Tu ferais mieux de t’en aller si c’est pour écrire des conneries pareilles!
les pollueurs de forums peuvent faire autre chose que d’avoir un tel comportement…..
Vas y Fab,en ces temps de parité de temps de parole,il est temps de rétablir l’équilibre!!
Sinon pour les derbys ; s’il y a un derby dans ce pays (mis à part le Lyon-Sainté) c’est le Losc/Lens d’une part parce qu’il oppose deux villes à l’histoire différentes ,histoire qui se répercute sur l’identité des clubs :Lille la bourgeoise vieille capitale des flandres contre Lens village de 3000 habitants il y a moins de deux siécles et ouvriére. D’autre part Lens est désormais la banlieue de Lille (à vitesse normale,il faut 30 minutes pour relier Bollaert du stadium nord) ;les jeunes lensois partent faire leurs études à Lille quand les Lillois viennent faire leurs courses à coté de Lens.
Sur que c’est pas les derbys à l’ancienne, il n’y a plus vraiment de haine sur le gazon et en dehors mais ce derby c’est l’ fête d’euch noeure
@fab et bastien : ya pas mort d’homme non plus… chacun est libre de s’exprimer et même si c’est un peu répétitif Marius ne dit rien de faux ni de méchant…
en France, Metz-Nancy est un joli derby également. Ils ne s’adorent pas vraiment.
Les Nice-Bastia sont toujours très chauds également (bien plus que les Nice-Monaco ou Ajaccio-Bastia à mon avis).
@Alex : il n’y a pas mort d’homme certes et je me suis assez expliquée. Et c’est faux quand tu dis qu’il n’y a rien de méchant.
Ceci dit je ne réclame pas le départ ou autre de Marius. Les sujets sont bien assez nombreux et riches pour ne pas la ramener tout le temps sur Lyon de façon répétitive et méchante.
Il y a donc plein de topics qui traitent de sujets originaux et d’actualité et Marius sais très bien ce qu’il peut apporter quand il ne se focalise pas sur l’objet de sa haine.
Ca ne va pas plus loin que ça.
@Jojo : il y a en effet beaucoup de ressemblances entre ces deux derbie qui opposent une ville plutôt ouvrière à une autre plus bourgeoise et estudiantine. J’ai adoré aller à Bollaert mais je ne connais pas l’ambiance de Villeneuve d’Asq.
Puisque on parlait des derbys Chauds, Sachez que les mtach FC Porto-Benfica sont également terriblement chauds et disputés.
Beaucoup moins connu, les match entre le Maccabi tel-aviv et le Bétar Jérusalem chauffent aussi….
Pour revenir à la Tunisie, le championnat local foisonne de ‘derbies’
Hormis le ‘derby des derbies » Espérance-Club Africains (le jeu est souvent moyen mais l’ambiance y est « sud américaine »!):
Le derby de la banlieue de Tunis: Marsa-Hammam Lif
Le « petit derby » de la capitale: Espérance / Club Africain – Stade Tunisien
Le derby du Sahel: Etoile du Sahel – Monastir
En L2 il y a aussi un derby très chaud entre les deux clubs de Gabes (côte sud), l’année dernière le stade a littéralement brûlé!
Et il y a les classiques entre les quatre grand clubs du pays l’Espérance, le Club Africain, l’Etoile du Sahel et Sfax.
Celà est du au fait que:
1/ Un tiers de club de L1 sont de la capitale
2/ Le championnat est dominé par quelques clubs
3/ Sa compositions est stable, depuis 50 ans on y retrouve pratiquement toujours les même équipes.
En Algérie aussi il y a le grand derby algérois entre l’USMA et le MCA….
Beaucoup moins connu, les match entre le Maccabi tel-aviv et le Bétar Jérusalem chauffent aussi….
surtout quand le temps est mossad…
merci bonsoooooiiiiiiir!
@Bastien: c’est pas que les autres ne sont pas disputés, loin de là, mais les Steaua-Dinamo sont un cran au-dessus quand même. Ce sont les deux clubs les plus appréciés du pays. Derrière; on doit trouver Craiova et Timisoara, où le soutien régional est très fort, puis le Rapid, etc.
Ap part les matchs entre équipes de Bucarest, il n’y pas vraiment d’autre derby important, à part peut-être Poli Timisoara-UTA Arad, mais bon…
Ohhhhhh, clap clap clap Thi oc!!!
je t’ aime public chéri!-)-)-)-)–))
@Thi oc : je m’incline !
))))
dédicace à quiche!(-_-)
qui a dit que les asiatiques n’ avaient pas d’ humour?
caçapa ne jouera pas le prochain derby entre lyon et sainté, il a annoncé aujourd’ hui qu’ il ne prolongerait pas son contrat.
C’est quoi ce délire ?!!
Fab, si on a envie de taper sur Lyon, et bien libre à nous ! Que ce soit répétitif, chiant et pénible pour les lyonnais, peut-être, mais m*****, si ça nous chante !
Je relève par contre qu’on a le droit de « mépriser » Sainté (cf Section plus haut) sans que cela n’émeuve personne, et surtout pas toi fab !
Y’a pas assez eu de mises au points sur la crédibilité sportive – en France au moins – de Lyon, que le haut degré d’antipathie de Aulas et Houillier ne cesse d’entamer ?
Bien sûr qu’on peut dire ce qu’on veut. Mais c’est vrai que ça devient lassant, surtout quand c’est pour en parler sur des topics dont le sujet est tout autre. Marius arrive quand même à vomir sa haine sur des topics des championnats étrangers, c’est plutôt pas mal non?
et puis, si c’ est fait avec un minimum de classe, voire d’ humour, c’ est pas plus mal.
Petite remise en contexte : les tartines de fab sont en réaction à une remarque – pertinente à mon sens – de marius sur le fait qu’aucun match de Lyon n’est encore un classique (avec un
de circonstance qui plus est). Donc pas de HS mais un joli autodafé !
Et puis, les goûts et les couleurs……
Non non moriarty tu te trompes car ma réaction est le résulat de la lecture de dizaines et de dizaines de posts insultants et, comme le dit PJ, qui arrivent comme des cheveux sur la soupe dans des discussions qui n’ont rien à voir.
Et je le répète une dernière fois : je n’ai rien contre le « chambrage » mais cites moi un club qui n’est pas raillé tous les jours sur ce blog à part l’OL ? Et ce, même quand Aulas ne dit rien, même quand l’OL ne joue pas.
Rien de tel sur l’OM ici. Rien de tel sur aucun autre club d’ailleurs.
Moi aussi je me moque de l’OL, ils le méritent c’est sûr. Mais MER-DE tous les jours et à longueur de topics j’en ai marre.
Voilà; alors si ça ne plaît pas tant pis.
Et comme le dit Qui@he : je suis un électron libre ! Si ça fâche trop de monde je saurais en assumer toutes les conséquences.
> Voilà; alors si ça ne plaît pas tant pis.
Et comme le dit Qui@he : je suis un électron libre
Donc respectes aussi les autres opinions, fussent-elles répétitives et lassantes…
Je n’ai jamais dis que je ne respectais pas Marius, je n’ai jamais réclamé qu’il se taise ou qu’il s’en aille. Je sais ses opinions et je sais que ce qui le réjouit le plus c’est une défaite de l’OL.
Je lui ai juste demandé de trouver le frein sur certaines de ses interventions, comme tu le dis, répétitives.
Nous avons souvent eu des discussions sur des thèmes différents et nous sommes même sur la même longueur d’onde sur, par exemple le thème des riches et des pauvres si cher à d’Ago.
C’est si difficile d’imaginer ou de concevoir que je puisse en avoir marre ? Ras le bol ? Plein les naseaux ? Ras les antennes ?
Ceci dit tout ça ne m’empêchera pas de dormir ou de déguster les matchs de ce soir.
Voilà, maintenant on en parle plus, je passe à autre chose.
Et FC Porto – Benfica et Vasco-Flamengo ?
@portista : raconte !!
>Je lui ai juste demandé de trouver le frein sur certaines de ses interventions, comme tu le dis, répétitives.
Mais fab c’est le coeur du problème !! On peut pas bailloner les gens ! On ne peut empecher personne de s’exprimer tout de même, sous prétexte que tu en as marre. D’ailleurs c’est qu’aurait pu te rétorquer marius, au lieu de claquer la porte.
Notes que je te respecte ton opinion, et que je te laisse t’exprimer, même si je suis en total désaccord avec elle.
Je relève par contre qu’on a le droit de “mépriser” Sainté (cf Section plus haut) sans que cela n’émeuve personne, et surtout pas toi fab !
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si je peux me permettre, je l’ai dit une fois – dans le topic derby.
Et si vous faites un topic sur Caizaao, je le redirai une deuxieme fois.
Par contre, je ne le dis pas sur chaque sujet et a chaque occasion. C’est ce qu’a voulu dire fab. De temps en temps, pourquoi pas, souvent, ca devient presque lourd, mais tout le temps, c’est … fatiguant – surtout quand on n’a pas grand chose a dire par ailleurs.
Maintenant, on n’est pas oblige de le lire non plus, mais comme il le dit sur tous les sujets, il ne reste plus grand chose
+1 section.
@moriarty : le truc n ‘est pas de baillonner qui que ce soit mais plutot que tout le monde soit à la même enseigne.
un reulou qui nous casse la tête, que ce soit marius ou un autre, il est pas si mal que les bloggeurs eux même puissent le lui faire remarquer.
ensuite, s’ il est assez susceptible pour claquer la porte, ça relève de la liberté individuelle qui t’ est si chère moriarty!-)-)-)-)-)-)-)-)
tu peux checker l’ ensemble des articles depuis 6 mois, il y en a 80 pour cent qui sont marqués du sceau du poète, et pas ce n’ est pas toujours à propos, loin s’ en faut.
maintenant, halte au feu.
ça n’ a rien de personnel, j’ ai même trouvé que marseille avait été bon dimanche et que lyon partait méchament en couille.(-_-)
houla, ben ca chauffe par ici …
Moi qui n’était pas venu depuis un bail (sal*perie de boulot !!), je suis pas décu…
Après relecture et analyse des posts, une conclusion s’impose :
Fab-Marius semblerait être le premier Derby de Parlons Foot !!
C’est bien trouvé captain !
@Moriarty : si je m’étais laissée aller à répondre aux provocs de Marius sur le même ton, c’est le site qui serait parti en couille. Des joutes verbales à coups de Kaunas, Gronigo j’en passe et des meilleures, tu n’as qu’à aller voir sur des forums de supporters ce que ça donne ! Je ne pense pas que c’est ce que l’on vient chercher sur PF.
Et une bonne fois pour toute, je n’ai jamais demandé à Marius de se taire ou de partir, je lui ai juste demandé d’y aller mollo car il nous ressortait son discours archi servi depuis plus d’un an.
et il semblerait que ce premier Derby parlonfootesque ait été remporté par Fab, Marius ayant quitté le terrain et rejoint les vestiaires avant même la fin du match.
Vivement le prochain Derby … ??
@Moriarty : désolée pour mon ton sec bien involontaire !
)
Parlons du SCO plutôt ! Bientôt en Ligue 2 ?
vous êtes bien gentils mais vous avez oublié de signaler un des « derbys » les plus importants: celui du Dinamo Zagreb contre l’Hajduk de split. C’est LE match du championnat croate. Grand rivalité entre le nord (Dinamo) et le sud (Hajduk). Ambiance de taré à chaque match à l’extérieur ainsi qu’à domicile. C’est un vrai combat sur letrrain comme dans les tribunes. les supporters se haissent depuis fort longtemps et on assiste à des fights chaque semaine. c’est vraiment très chaud….un des matchs les plus chauds en europe ainsi que dans le monde
MErci pour tes précisions hr, c’est vrai que c’est chaud ça. Pas très loin, on a aussi Etoile Rouge-Partizan qui est plutôt pas mal question chaleur. Et ça me rappelle que j’ai vu un reportage il y a quelques semaines sur le derby polonais FC Cracovia-Wisla Cracovie. C’était hallucinant, les mecs sont complètements fous, j’avais jamais vu un truc pareil. Le gonzo-reporter qui y a assisté au match, un ancien hool de West Ham, n’en revenait pas lui-même. Les ultras se battent à longueur d’année et se piquent écharpes et drapeaux puis ils les font brûler sur les grillages qui entourent le terrain pendant le match. C’est un truc de dingues.
Etoile Rouge Partizan est le derby le plus chaud d europe…
Mais egalement celui où il y a la plus grosse dose de cons au m2…
le derby francais le plu cho c nancy-metz j’y sui aller une fois le matche a été interrompu 5 ou 6 minutes a koz des suporters